Предки наших собак

[nivoron]

Спасибо на ссылку с историей о Луцке. Заодно прочитала там и про знакомую мне Чучу.

[Виктория Уланова]

Хотим продолжение рассказа о наших предках ..... Читаем с огромным интересом !

[Guseva]

Да, Нильс, продолжим.
Мы как раз остановились перед запланированном рассказом о выдающихся по работе
Таунус МИРЕ и её папе-Гемма ГРЕЙФЕ - очередных предках вашего семейства.
Их фотографии – на предыдущей страничке –
http://www.welsh.ru/f/viewtopic.php?f=2 ... t=20#p3372

Таунус МИРА (Taunus MYRA) в 5-м ряду родословной НИЛЬСА и в 7 –м ряду родословной ГЮРЗЫ .
Не близко, но это есть.
«Прошлое всегда с нами, и всё, что мы собой представляем, всё, что мы имеем, исходит из прошлого.
Мы его творение, и мы живем, погруженные в него.» (Джавахарлал Неру).

Мира была привезена к нам щенком в 1982 г. из Чехии из питомника «Taunus».
Мира работала и на состязаниях, и на практической охоте, выставки не любила, но участвовать всё равно приходилось.
Про Миру В.Г. Гусев рассказывал неоднократно, приведу цитату из опубликованного
(«Терьер Сегодня". 2005 г.):
««МИРА» родилась в питомнике «Таунус» от Чемпиона, выдающегося работника «ГРЕЙФА Гемма». Кроткая в быту, смышленая
и преданная, эта собака преображалась в работе по зверю на охоте, испытаниях и состязаниях. Маленькая (36 см. в холке),
изящная сука, неимоверно быстрая в норе «МИРА» не знала поражений. Зверь оказывался у нее в зубах при любой встрече.
Нелепые правила испытаний в норе-«восьмерке», требующие проверки верности и скорости преследования лисицы не менее
чем на восьми кругах норы, были невыполнимы для этой собаки. Она догоняла или славливала зверя слишком быстро.
Так на областных состязаниях (в 1987 г.) она трижды догоняла лисицу и брала зверя по месту (за горло), и получила диплом
только второй степени, так как не набегала положенного маршрута.
Очень серьезного противника норных собак – барсука эта малышка ухитрялась брать только по месту и в первое мгновение контакта.
Из четырех ее дипломов первой степени по барсуку особенно запомнился диплом, заработанный на Московских окружных
состязаниях норных собак 1986 года. Тогда «Таунус МИРА» стала Чемпионом, оставив в «побитом поле» достойных соперников,
главное – среди них 10 лучших ягдтерьеров. С возрастом «МИРА» не изменила свою манеру работы.
На состязаниях по лисице в П-образой норе она стала победительницей в девятилетнем возрасте.
Как-то в конце декабря на охоте днем «МИРА» была пущена мною в подземное убежище, где находилась пара лисиц.
Одна из них почти сразу же от собаки выскочила из норы и попала под выстрел. Ну а вторая приняла бой. Лай, рычание и визг собаки,
доносившиеся из-под земли свидетельствовали, что собаке здорово достается, а зверь сражается насмерть. Затем отголоски
схватки сменились облаиванием – сначала азартным, затем – равномерным, а к ночи – хриплым подобием лая. Только утром
следующего дня удалось «уговорить» собаку покинуть нору. В бою она потеряла пару зубов, на морде не было, как говорят,
живого места, ноги едва держали нашу охотницу, но всё-таки она тянулась обратно к норе …
Лисицу, которая так разделала собаку, мы, конечно, добыли, это оказался лисовин ростом со среднюю дворнягу и весил он 13 кг. !
Несколько дней после этой злосчастной охоты «Мира» отлеживалась, мы лечили ее.
И этот Новый год мы праздновали не 1 января, а в тот день когда «Мира» стала ходить по квартире и снова запросилась на охоту !

Не спрашивайте – стоило ли так мучить свою любимицу из-за лисьей шкуры, ценность которой несравнима со стоимостью
породистой собаки, не говоря уж о том, что самоотверженная дружба четвероногого члена семьи бесценна.
Но у двуногих и четвероногих охотников свой отсчет ценностей. Друзья по полю одержимы охотничьей страстью, и жизнь в тепле
и сытости, но без охоты будет для них неполной.»

[Guseva]

Могу еще добавить впечатлений про Миру (Taunus MYRA).
Почему-то лисицы в норе (на испытаниях и состязаниях) не воспринимали эту маленькую собаку должным образом -
не убегали и попадали собаке в зубы. Ведь многие лисицы, несколько лет живущие при искусственных норах, научаются распознавать
бойцовские возможности собаки уже при входе собаки в нору и ведут себя соответственно – от собаки, работающей хватками,
уходят и выматывают этого соперника беготней по обоим кольцам норы, а от собаки работающей облаиванием, никуда не бегут и
спокойно встречают собаку в узловом котле.
Когда только начали заниматься с Мирой на норе, притравщиком на «Круглом Озере» работал известный охотник, фоксятник Карпов К.
И никак у нас не получалось научить Миру ходить в норе-8 (другой тогда и не было) ЗА лисицей - и лисы плохо от Миры уходили,
и Мира делала один круг за лисицей, а потом шла навстречу и ловила лисицу (хваткой)! В итоге Карпов сказал нам: не получится
эту собаку переучить, ведь именно её тактика даёт отличные результаты – прогнала лисицу по кругу, запустила её на второй круг,
а сама пошла навстречу и есть результат – лисица в зубах, ну и как мы её заставим мотаться по норе по 8-10 кругам ?
Зачем ей беготня если она славливает лисицу на 2-м круге ?!

Мира участвовала в Состязаниях не только в Московской области, но и в Пензенской, в Тверской областях, а также в Чехии на
Международных Состязаниях. В Чехии в июле 1989 г. Мира заработала два дипл.2 ст. хватками.
Причем, там не восприняли Миру серьёзно нор-мастера (ну как и наши лисицы).
В ЧССР на крупных состязаниях норных собак определяют и награждают лучших нор-мастеров. По ходу состязаний за чёткую работу
по разжиманию собаки и зверя, по поимке лисицы (при выгоне) нор-мастеров награждают дружными аплодисментами,
ну и какие-то баллы им начисляют. А за ошибки в работе эксперты делают нор-мастерам замечания, ну и баллы снимают.
При вынимании из норы Миры с лисицей в зубах оба раза нор-мастера, видимо, покупались на маленький размер собаки и недостаточно
сильно, надежно её фиксировали, что позволяло собаке трепать зверя пока её не успели отжать.
За это нор-мастера оба раза получили замечание от экспертов, ну и аплодисментов им не было.

В доме это была очень спокойная, ласковая собака.

[Guseva]

Ещё немного про Taunus MYRA
" Из четырех ее дипломов первой степени по барсуку особенно запомнился диплом, заработанный на Московских окружных
состязаниях норных собак 1986 года. Тогда «Таунус МИРА» стала Чемпионом, оставив в «побитом поле» достойных соперников,
главное – среди них 10 лучших ягдтерьеров. "
И всё-таки я нашла фото с тех Состязаний.
Конечно же, они были черно-белые и не супер-качества.
Но зато видно какие были тогда призы Чемпиону... они лежат на стуле, это тарелка на охотничью тему и два вымпела.
Что интересно - вымпелы были с рисунками, портретами нем.ягд терьеров! Ну конечно же, ведь те Состязания по барсуку
готовили владельцы ягд терьеров (из ВОО), и ожидалось, что победит кто-нибудь из ягд терьеров

[Guseva]

Кобель Гемма ГРЕЙФ - отец Таунус МИРЫ прибыл к нам уже взрослым, в возрасте 4,5 лет.
Специально заказывали взрослого, проверенного по работе и потомству кобеля.
К моменту продажи у Грейфа были дипломы 1 и 2 ст. на шести состязаниях в ЧССР, и дипломированные
потомки из десятка помётов. Отец Грейфа и дед по материнской линии – вельши успешных рабочих линий.
Когда мы знакомились с кобелём при поездке в Чехию (за ним), то никак не могли понять – за что же его продают? в чём подвох?
Красивый (прошу не мерять его мерками современных шоу-чемпионов! Всё же это было начало 80-х годов прошлого столетия),
рабочий, с рабочим потомством, спокойный, ласковый кобель.
Нам долго объясняли, что это – нормальная практика: отправить в другой регион, страну кобеля, который достаточно
использован в данной стране, регионе. Изъянов, подвохов нет, просто от него достаточно детей в стране.
А потом, когда нам уже его передавали, плакали жена и дочка хозяина и говорили: «Москва, Сибирь, медведи…»
И тут уже мы долго им объясняли, что Москва это не Сибирь, и что медведи по улицам не ходят.
Здесь, у нас Грейф подтвердил свои отличные рабочие качества, причем, и на охоте, и в искусственной норе.
На охоте обычно работали парой Гера (Dagnet GERA) и Грейф (Gemma GREIF). Не одновременно в одной норе, а по-очереди.
Этой парой был добыт единственный в нашей практике барсук, которого не выкапывали, а который вышел от собак из норы
и попал под выстрел охотников. И когда ели мясо, то приходилось выплёвывать дробь.
Интересно было наше знакомство с норниками-охотниками Солнечногорского р-на Мос.обл. именно через эту нашу пару вельшей.
Пригласили они нас с вельшами к себе на ИПС, где была, конечно же, нора-8 (а других тогда и не было).
Ну и, как положено, подсмеивались над иностранными, из норы-Пешки собаками, да еще и новой породы.
Они говорили: кобель, работавший в Пешке, вообще не сможет найти лисицу, заблудится, будем его искать в норе.
Но вельши не подвели, не посрамили породу!
Грейф не только отлично отбегал за лисицей по обоим кругам норы, но и поймал лисицу встречной работой!
Причем, поймал (взял хваткой) моментально - как только они встретились в норе.
Гера была только после раздачи щенков (от Грейфа). Но и она отлично отбегала восьмерку (ну она-то с норой-восьмёркой была хорошо знакома)
и тоже словила (взяла) лисицу. Понятно, что мы были горды и счастливы!
Солнечногорцы – молодцы – признали качество собак, сказали нам: «Собаки у вас хорошие. Но больше вы их к нам не привозите!»
Грейфу не удалось дожить до глубокой старости – отравился или отравили…
Но дети от него остались в самых разных областях нашей страны.
На фото – Грейф и Гера на летнем отдыхе,
Грейф на МООиРовской выставке ласкается к человеку с его родины.

[Guseva]

9-10 мая 2013 при обсуждении разных вопросов работы с породой возник вопрос, который, конечно же, не всем интересен.
Поэтому далее – именно для тех, у кого возник этот вопрос -
Есть ли ныне в породе потомки родителей Победительницы Чемпионата – «ГРЕТЫ», а точнее – кобеля «Юг Голд Шадоу Арчи» и суки «Кэтти» ?
Мне самой захотелось поискать потомков этих собак, т.к. этих собак и многих предков я видела живьём, причем - на состязаниях.

«Юг Голд Шадоу АРЧИ» – Чемпион России РК, успел заработать дипломы 9 – 1, 18 – 2 и 11 - 3 ст. по лисице, 2 – 1 ст. по барсуку 2-2 ст. по кров.следу.
Первый его владелец – Филиппов Ю.А. (Вышний Волочек), после гибели которого кобеля АРЧИ год держал Радович С., затем Саша передал АРЧИКА Тарасовой Галине.
АРЧИ не только участвовал в состязаниях, но и работал на практической охоте. Кобель по зверю работал хватками, был строгий в быту, что в общем-то не удивительно,
т.к. его отец – суровый рабочий кобель, наш «Фомка», а дед «Арчи» - строгий, охотничий, охранный, спортивный (на состязаниях норных) пёс «Форд» (Филиппова Ю.А.).
«Фомка» и «Форд» не однопомётники, но происходят от одной пары – “Dagnet Percy” “Taunus Myra”. Т.е. «Арчи» инбридирован 2/3 на эту пару производителей.

«КЭТТИ» (Железнова В.П., Дзержинск Нижегородской обл.) дипломирована по лисице и кров.следу, рабочая, охотничья собака, привезена щенком
из Ярославля, известного своими настоящими рабочими – охотничьими вельшами.
Отец «Кэтти» - «БОС» = Чемпион России РК, внук известных работников «Тихона» и «Бетти» (оба – Васюры Л.Е.), а также он внук уже упомянутой “Taunus Myra”.
Мать «Кэтти» - «ГЛОРИЯ» = правнучка известных рабочих вельшей “Gemma Greif” “Dagnet Gera”, “Dagnet Percy” и “Taunus Myra”.
Так что у «ГРЕТЫ» в предках – настоящие рабочие, а многие – ещё и успешные состязательные вельши.

В поисках ещё потомков родителей «Греты» я оказалась на Состязаниях/испытаниях вельшей, которые только что прошли на ИК «Авангард» !
Кобель «АЙСАН» Казариной Е.Н. из Череповца, успешно прошедший на ИК «Авангард» испытания по лисице на норе-8, по вольерному барсуку и кров.следу.
Несомненно это = успех, т.к. в Череповце нет возможности регулярно тренировать норных собак.
Отец «Айсана» - «Сильвер» из Ярославля, мать «Сильвера» - «Юг Голд Шадоу БРЕНДА» рождена от «Юг Голд Шадоу АРЧИ».
Однажды уже об этом говорили на этом форуме –
http://welsh.ru/f/viewtopic.php?f=20&t=406#p3256
«В родословной папы «СИЛЬВЕРа» такие известные отличные работники и чемпионы состязаний «Юг Голд Шадоу АРЧИ»,
«МИРИКЛ Филл», их отцы – «ФОМКА» и «ФОРД», Ярославский «БОС» Чемп.России по РК.»

В Московской области у охотников жила однопометница Ярославской «Ю.Г.Ш.БРЕНДЫ» - «Юг Голд Шадоу БАРСИ»,
она могла работать по лисице хватками, однажды она успешно выступила на состязаниях, но больше на состязаниях/испытаниях не появлялась.

[Железнов]

Огромное спасибо за информацию о потомках Арчика. За ним стоят прекрасные рабочие производители, как и почти за всеми вельшами Российского разведения 80-90 годов прошлого столетия. И мне кажется, что эти крови нужно сохранять, по тому что это действительно были охотничьи собаки.